Інтерв’ю з Робертом Шмідом

Чіткий мандат для всіх

Зробіть це знову простим! Немає простішого способу підсумувати напрямок руху для всього SIH. Але наскільки легко свідомо зробити процеси простішими, економнішими, а отже, ефективнішими у світі, який стає дедалі складнішим? І чи всі інтерпретують цей меседж однаково? Про це ми запитали Роберта Шміда особисто. Пропонуємо вашій увазі уривок з інтерв’ю:

“Зробіть це знову простим!” Це ваша місія для ваших співробітників, пане Шмід. З іншого боку, світ праці стає дедалі складнішим. З чим це пов’язано?
У дедалі складнішому робочому світі нам потрібні фахівці, які мають тенденцію – якщо ми не будемо обережними – робити все ще складнішим. Складаються правила і визначаються стандарти, які – якщо їх детально проаналізувати – не можуть бути виконані без руйнування економіки і процвітання.

В інтерв’ю в січні 2024 року ви говорите про “контролерів, які контролюють інших контролерів” – що тут не так?
Окрім того, що я вважаю такий розвиток подій нав’язуванням, я бачу в цьому просте перекладання відповідальності. Хто сьогодні хоче нести відповідальність за власні дії та рішення? Набагато простіше перекласти її на експерта, аудитора чи орган нагляду за захистом даних. Якби кожен просто брав на себе ту відповідальність, яку на нього покладено, без жодних “спроб перекласти відповідальність”, то все було б набагато прагматичніше.

Чи не могли б ви навести конкретний приклад?
Звичайно, їх багато. Візьміть хоча б новий Закон про ланцюги поставок. Сам факт, що йому присвячено окрему настанову, показує, як важливу тему можна перетворити на складну конструкцію. А щоб переконатися, що все зроблено правильно – і тут ми знову повертаємося до цієї нелюбимої відповідальності – цей посібник також містить поради експертів і посилання на більш поглиблені матеріали.

Що насправді регулює Закон про ланцюги поставок?
Він регулює зобов’язання компаній щодо належної обачності та зобов’язує їх захищати права людини та екологічні стандарти. Зрештою, як і в багатьох інших сферах, “шахраї залишаються шахраями” і знаходять спосіб обійти закон. Чесні, з іншого боку, впадають у відчай.

Чинне законодавство щодо КІМ в Австрії також є гарячою темою в цьому плані. Правила кредитування настільки суворі, що мрія про будівництво будинку для багатьох залишається мрією, навіть якщо вони мали б для цього стартовий капітал. Яка ваша думка з цього приводу?
Якщо держава диктує банкам, як їм надавати кредити, а відповідальні громадяни не мають права вирішувати, скільки грошей вони хочуть зібрати на свої виплати, то я бачу лише одне явище, яке все пояснює: перекладання відповідальності. Західні країни схильні регулювати те, що не повинно регулюватися. На щастя, цього року регулювання КІМ скасовується і не буде продовжено.

Ви ставите під сумнів корисність правил і рекомендуєте своїм працівникам робити те саме. Наскільки я як компанія можу ігнорувати правила?
Звичайно, ви не можете ігнорувати нормативно-правові акти. Але ви повинні перевіряти кожну з них, щоб зрозуміти, чи є вона “обов’язковою”, чи “можливою”. Австрійці та німці схильні розглядати директиви як зобов’язання.

Автоматизація, діджиталізація, управління інтерфейсами – сьогодні компанії мають у своєму розпорядженні різні засоби, щоб полегшити життя собі та своїм клієнтам. Чи використовуються такі інструменти в SIH і наскільки добре вони сприймаються працівниками?
Почнемо з теми діджиталізації. Вона нам потрібна, і сьогодні ми вже не можемо без неї обійтися, тому що від нас вимагають так багато – ще одну статистику, ще один графік. Але тут також потрібне критичне мислення. Про що насправді йдеться? Що просуне нас далі? Таким чином, ми можемо звестися до завдань та інструментів, які дійсно мають сенс і також зроблять нас успішними в майбутньому.

Чи не є діджиталізація також питанням поколінь?
Звичайно, це також питання поколінь. Важливо поєднувати досвід старшого покоління, яке досягло успіху без діджиталізації, з ідеями молоді. Це створює умови для того, щоб не просто проводити діджиталізацію заради діджиталізації, а просувати її вперед там, де це має сенс.

“Зменшити щось набагато складніше, ніж створити правила”.

Ви прихильник спрощення. Наскільки все просто насправді?
Візьмемо приклад з повсякденного життя. З роками накопичуються речі. Збирати їх легше, ніж розгрібати. Так само і в професійному житті. Потрібно вміти свідомо відокремлювати себе від тем, статистики та діяльності, щоб працювати ефективніше і з більшою концентрацією.

Люди люблять дотримуватися перевірених шаблонів. Спрощення процесів означає зміни. Що ваші співробітники роблять із закликом “Зробіть це знову простим!”?
Давайте почнемо з самого початку. Тому що ми все ще перебуваємо на самому початку, як і у випадку з іншими темами, які вже стали міцно вкоріненими в нашій корпоративній культурі.

Які саме теми ви порушуєте тут?
Хорошим прикладом цього є циркулярна економіка, тобто визнання того, що відходи також можуть бути матеріалами, придатними для вторинної переробки. На початку деякі люди дивилися на нас з подивом. У багатьох компаніях потрібні місяці, іноді навіть роки, щоб усі усвідомили корисність інновації чи нового напрямку. Після того, як всі це зрозуміли, через деякий час це впроваджується на практиці. Так само, як циркулярна економіка та ресурсозбереження в нашій компанії. Ми знаємо, що сировина на землі обмежена і її потрібно використовувати відповідально, щоб майбутнім поколінням теж жилося добре. Той, хто використовує ресурси дбайливо, не тільки економить гроші, але й зменшує викиди. Від цього виграють усі – і це справжня інвестиція в майбутнє. Я б навіть сказав, що ми зараз дуже добре це вміємо. Звичайно, це визнання не відбудеться за одну ніч.

Як часто ви піднімаєте питання спрощення в компанії?
Знову і знову. Ось, наприклад, нещодавно на різдвяній вечірці. Звичайно, ми також отримуємо здивовані погляди від керівництва, коли говоримо: “Начхати на стандарти!”. Це, звичайно, сміливе спрощення нашого заклику. Насправді йдеться про те, щоб ставити під сумнів власні дії. Так само, як і правила, яких ми дотримуємося через сліпоту та звичку. Мій підхід такий: будь ласка, подумайте, чи має сенс та чи інша діяльність. Якщо вона нам нічого не приносить, подивіться, чи можна обійтися без неї.

Отже, ми повернулися до прибирання – чи є у вас якісь корисні поради?
Зменшувати речі набагато складніше, ніж приносити їх у світ. Єдине, що тут можна зробити – практикувати регулярні запитання. Ця теорія доводить себе з часом. Викидання дає можливість знову спростити процеси. Як я вже казав, ми все ще на початку шляху. Наші співробітники спочатку повинні виробити імідж і готовність ставити під сумнів не тільки інших, але, перш за все, самих себе і дії, яких вони навчилися.

Хто уповноважений полегшити роботу в SIH? Хто може продемонструвати потенціал для змін? Кожна окрема людина?
Так, це мій заклик. І до кожної окремої людини. Тільки людина, яка щось робить, може найкраще судити про те, як це спростити. Моє чітке послання: якщо ви відчуваєте, що щось не має сенсу, обговоріть це зі своїм безпосереднім керівником. Якщо ваш керівник спочатку не захоче про це чути, то, будь ласка, не здавайтеся одразу, а продовжуйте працювати над цим. Ми не робимо безглуздих речей.

Ідея полягає в тому, щоб брати на себе відповідальність замість того, щоб сліпо робити щось. Тож які питання повинні регулярно ставити собі ваші співробітники?
Дуже просте питання, але яке виникає знову і знову: навіщо нам це потрібно?

І останнє запитання: “Зробіть це знову простим!” або скорочено MISA. Благочестиве побажання чи жива реальність у SIH?
Перш за все, моя мета – підвищити обізнаність і заохотити всіх працівників ДІАЗ до регулярного критичного аналізу. Нехай вас не вводить в оману уявна складність – не все, що здається складним, автоматично є розумним або розумним. Сміливість заради простоти – це порядок денний! Тож “Зробимо це знову простим!”, разом!